南山 发表于 2010-6-30 09:03:39

说说房子那破事----涉足地产15年决定退出江湖---把房子彻底说清楚

说说房子那破事----涉足地产15年决定退出江湖---把房子彻底说清楚

南山 发表于 2010-6-30 09:04:06

从1995年开始,我在一家国营企业做房地产开发,那时候还没有商品房,连概念都没有。也没有买房这个说法,有也只是很少的家属院,部队以及一些大型企业的集资房。到如今,房子成了完全商业的东西。我从一个小职员到某集团华北大区的副总裁,从月薪450元整到年薪50万以上。我的十五年基本是中国地产最风云波诡的十五年。我的这十五年也是整个时代超速发展的十五年。
    三个月前回老家过年,和朋友喝酒吹牛的时候,我说,我不干了。所有人都瞪大了眼,一个人能有几个15年,我从22岁的毛小伙到如今年到中年。怎么说不干就不干了呢?年薪近百万,也算是一般的成功人士了。所有人纷纷以为我喝大了说玩笑。却不知我是真下了决心。
   
    因为,我明白,我这些年在地产做了几乎所有的行业,从销售到策划,从打字员到总裁助理,从工程监理到营销副总。房地产这个越来越被唾骂甚至充满了神秘的行业,我涉足过所有的环节。
   
    我却累了,在人到40的时候决定不做了。
   
    我说,我不能再做了,这些年,到处送礼,送来送去,我早晚得送进去。
   
    我又说,世界上有两大经济泡沫,第一个是美国国债,第二个是中国的房地产。
   
    我再说,我不做这个行业了,我退出后,写一本书,把和房子有关的事情说的清清楚楚。
   
    希望给在买房的人,已经买房的,打算买房的,不打算买房的,一辈子买不起房的,一辈子不用买房的,还有二次改善住房的人。能有一点用处,能多长一个心眼。我做的不多,只想把这15年中国地产的黑幕安全的揭露出来。写的详细点,罗索点不要紧,但是不严肃,不教科。而是要通俗的,有趣,诙谐的,幽默的,嘲讽的,无聊的,娱乐的把房子这玩意弄个明明白白。
   
    再次,警告:房地产商、炒房团以及XX请绕行。欢迎追杀,欢迎咬牙!
   
    是为序。

我想从头到脚的讲,本文很长,没几十万字说不完。至于一些房地产公司的名字我会隐起来,希望大家理解。希望某些人不要对号入座。
    我在构思把10年来最大几个地产诈骗以及一些地方的烂尾楼也顺便说出来。
    在正式说之前,我先说说最近的房价新政。两个字:扯淡。

南山 发表于 2010-6-30 09:04:35

第一节:地产商玩弄百姓把戏一:规划用地面积和规划建筑面积的行为艺术

这样吧,上来就技术性的没意思。先说大家最喜欢的,选房买房方面的好了。至于这些技术玩意回来带着写。
   
    咱们买房子第一想的是什么啊?是建筑面积。但是问你建筑面积怎么算出来的,很少人说的明白,你以为你拿了房产证,你拿了上面的条条框框你就是爷了,其实你是孙子了。因为在你打算买房前你就被涮了。
    先说大点,小点的不说你都明白。
    房地产商在拿地时,有个文书,首先两天就是规划用地面积,以及规划建筑面积。
    什么是规划用地面积,就是规划批准的红线内占地的面积。就好比清朝初期,那些立功大臣跑马转了一个圈,好,这圈里的地是你的了。可惜那是清朝,咱们现在是现代社会,社会主义社会。这地是你的不假,但是不能把楼盖满了吧,中国大啊,比香港大多了、你去香港看看,那才是楼靠靠,打开窗户就是对窗的内裤。咱们大陆是对门,香港是对窗。所以你得在这个用地面积上告诉我你的建筑面积是多少?你又不是清朝的立功大臣,你花钱圈了地也不是让你在上面随意涂抹玩的。
    什么是规划建筑面积,建筑面积在法规上的意思是规划批准的项目总建筑面积。这好比你去餐厅吃饭,点菜的技巧。你点多了吃不了,剩了就馊了。馊了这词好玩,有一次去广州,看见一大片地就馊了。你点少了吧,自己饿着对不对。做地产的人都是坏心眼,一个比一个坏,他们总想着用花最少的钱买最大的地,用最少的地搞最大的建筑面积。
    别忙,有国家呢。国家让你随意乱画吧?不能。
    于是给你个数字,这个地啊,靠近商业区,高层啊,建筑面积要在多少以上,用必须控制在多少以下。
    其实地产商也挺憋屈的,但是坏心眼不少。
    比如,竞标的时候,哪一家的建筑面积都是最少的,靠,真宽阔啊。不懂的人以为是建体育场呢。然后呢,只要地拿下来了,再去一看,靠,体育场变坟场了。密麻麻的楼盘出来了。
    你能去拆了重建吗?
    我说这些不是说上面的事情,其实这个建筑面积与规划面积的多少与房主是有很大联系的,其实也不大,就70年的事儿。
直接进入主题吧,今天说下选房。以及买房前要了解的东西。
    对房产商来说,获取利益是他们的经营目的,而消费者追求的是尽可能少的支出。所以,我们买房的时候,如果先搞清楚了开发商定价的方法和理念,掌握必要的交易谈判技巧,省个十万八万很简单的事情。
   
    1,房价究竟是哪个王八蛋定的?
    决定商品房的价格因素很多,这和水果差别太大了,水果的成本是什么,是树木以及果农的劳作,而且还有物价局根据市场相应调整。如果今年水果产的不好,那价格就上去了,如果产的好,那价格就下去了。可是房子不是这么简单,你经常郁闷,为什么房子这么多,价格却一直往上爬呢?这里面就有很大的猫腻。决定的价格最主要是土地费用和拆迁安置费用、房屋开发费用、市政共用设施费用以及各种税费,最后是开发商的利润。
    我曝个内幕,一个房子从拿地到物业管理,需要多少个手续?需要多少个红章?答案是79个,如今还在增加中。我想说什么,我就不明说了。
    一般来说,建房成本中,土地费用约占20%,拆迁安置费用约占10%-20%房屋建筑安装费用,很多人都以为是大头,其实这个你认为最重要的东西占的比例相当少,一般在20%-30%之间,有时候不到20%。市政设施费用是10%左右,各项税费高达30%。在此基础上,还要加上20%是房地产的开发利润。所以你看,其实地产商也不是大爷,也是很孙子的,干了10个人的活,也就拿2个人的工资。这还是房子售完之后,如果这房子有20%卖不出去,如果他又刚好贷款方面出了问题,那他其实就是负利润了。
    所以我经常看到很多朋友骂房产商,其实他不值得我们去骂。
    如今,北京以及各地频出地王,其实就是个很危险的事情,土地费高了,房子不涨价那才神经呢?

南山 发表于 2010-6-30 09:05:03

2,开发商定价的搞笑原则
   
    1,成本加成法,开发成本加利润分摊到单位建筑面积上确定价格。
    2,市场比较法,以周边市场同类型物业作为参考,定出一个合适价格。
    这两条说明什么,说明这个价格定的是极其不合理的。所以我觉的打压房价其实很简单,把价格制定方式换成百姓角度,就是一张纸的事情。
    可是,唉,这是中国。
   
    2,开发商的销售原则。
    这条很重要,你明白他想什么,你就知道怎么对付了是吧。知己知彼嘛。
    地产商几乎在接待你的时候,是天底下最热情的了,端茶倒水在其次,来个70老汉也喊你几声帅哥,来了60岁奶奶直夸有风度。在她们眼里,没有好人和坏人,只有送钱的人和不送钱的人。
    一般地产商会和你怎么玩呢?
    1,首先,强调产品优点,而故意弱化物业缺陷,不轻易让价。奶奶的,我买10块钱土豆,还能让我两个呢,我花几十万几百万买房子,你却一毛不拔。
    真不能议价吗?骗人的。当你喜欢上某个房子,并且你被套上以后,才能进一步产生议价动机。
    2,让你产生信赖感,反正销售人员个个都是赵本山,不忽悠死你不算完。
    3,除非你带足了现金和支票能够马上下定金或者有购买决定权,否则不做议价谈判。这是销售人员培训时很重视的一点,所以当人问你带钱了吗,有没有决定权吗?你要说带了,你要说有。你没带也说带了,你没有也说。这样她就会和说价格的调整了。
    4,忽悠你认为自己赚了大便宜,忽悠你这是市场上最合理的价格。可能吗?因为房子价格本身就是 不合理的!!!
   
    今天先说这些,大家自己琢磨。我说的简单,其实很实用,你只要去买房就体会到了。
   
    下一节,和大家说说怎么一眼看出楼盘的缺陷。

南山 发表于 2010-6-30 09:05:29

用追女人的伎俩去挑楼盘的刺
   
    都说顾客是上帝,但是上帝往往都是被坑蒙拐骗着长大的。这就是现在的商业社会。
    选房前最要紧的就是会挑刺,大至楼盘的区域环境,是不是成熟啊,教育,医疗,购物,交通四大项是不是齐备和完善,不要听售楼员给你吹嘘,一年后怎么样,两年后怎么样。举一个最简单的例子,山东省沿海有个城市叫WH的吧,搞了一个沿海楼盘,名曰银滩。以超低的价格在各大一二线城市进行疯狂出售,很多人都被价格和沿海环境所蒙惑了,确实便宜,三年前只有1500一平米,现在也就3500一平,当时很多客户去了后,就发现是荒芜一片,除了楼盘就是荒草,连交通都是坑坑洼洼。售楼员怎么说,一年后肯定完善,要什么有什么?你现在去看看吧,夏天还好,有私家车开车去度假,开三个小时的车去买一个冰淇淋。到了冬天就完了,鬼城。比鄂尔多斯的新城还恐怖,人家鄂尔多斯新城随人也空置率超高,但是政府单位开始陆续搬过去了。你能让WH的政府也搬去吗?人家又不是SB!
    我举的这个例子是说区域环境,要看明白。你买了房,就得住,就得生活,四大项缺一不可。
    这是一个挑刺的好方式,你就已这四大项的不健全去挑刺,保准让售楼员疯掉。她疯了,你也没责任。还不会被忽悠了。
    再就是楼盘内环境,什么是楼盘内环境。我记的是南京的一个楼盘,五年前我做的一个项目。那个楼盘属于老市区改造,如果是南京的朋友,应该知道这个事情,楼盘很大,房子建的也漂亮,格局也好。四周设施一应俱全,这是不是没毛病?有,多着呢?那块地皮有问题,不长树不长草,栽什么死什么?在楼盘入住之前,我当时因为这个事情和老总干过,但是怎么解决呢?你不能让住户进来后,发现全是黄土地和水泥路吧,怎么办?移植,移植草皮和树木,先移植过来,能过的了入住那段时间,等你住进来了,树也死了,草也干了。你想走就走吧。不走就呆着。楼盘外面是夏天,绿树葱荫,这里是一片撒哈拉。不起风都有沙尘暴。
    这是楼盘内的环境,很多花木啊,草皮啊,健身设施啊,其实大多都是些不成品的东西。
    所以,选楼盘,一定要注意,去看看这个草皮是新移植的,还是种上去的。树木是糊弄的还是健康的。绿化率是不是真的够份量,停车场是不是宽敞和方便,还有幼儿园啊,老年休闲娱乐室啊,这些人性化设施如何?
   
    先说到这,下面说怎么给房子里面挑刺儿。

挑完脸蛋挑内涵----
   
    前面说了区域环境与楼盘内环境。今天一小节说下房子里面的问题。

南山 发表于 2010-6-30 09:06:00

首先大家选房子的时候第一眼看的是什么?就是格局,格局太重要了,吃哪睡哪,厕所在哪,厨房在哪?空间大不大?等等。好比你第一次去相亲,见一个女孩子,脸蛋好不好看很简单,用眼一看就知道了。但是内涵如何却是慢慢接触的,或者你自己想法子去试探。比如有处女情节的人,一般会问你以前交过男朋友吗?你们发展到什么程度了?其实就想问你们上床了没有,如果女孩说很深了,那个了。其实男人心里更在想,你们采取什么姿势啊。。。。。
    不是闲扯,你进一个房子,就等于上了一个女人。或者房子套住了你,你被女人上了。
    格局是什么,就是室内空间设计,朝向、通风采光、以及景观等。只要你有心或者明白,再或者你看了这个帖子,你就很了解了地产商的一些伎俩。
    室内空间设计:进门门厅如何?客厅宽敞不宽敞,采光如何?厨房在哪里,与餐厅之间的过道有没有问题,卫生间在哪里,是不是整体舒适。首先有一个大忌,就是洗手间的门尽量不要对着进户门。如今很多楼盘都是高层,室内空间设计基本上都有问题,不是客厅太大,造成卧室太小,就是卧室太大,客厅和洗手间差不多了。不是说设计师笨蛋,是地产商在定方案的时候追求最大的建筑空间化造成的结果,建筑空间最大化,利益也就最大化了,你想一下,如今高层大多就一个单元,一层楼有5-10户都是正常,有人问,为什么只要一个单元啊,为什么不和以前多层住宅,设几个单元呢?因为省钱,省空间。省电梯的钱,省电梯的空间。这些干嘛了,要么被房产商吞了,要么被利益更大化了。
    当一层楼出现5户的时候,格局肯定是不舒服的,肯定是有三个不合适的,只有一面朝南和朝东,毕竟有的户型就是阴暗的,不采光的,不通风的,客厅卧室厨房洗手间比例不协调的。这都是毛病,都可以拿出来和房产商说的,他们一般都是欺负不懂的,说什么这个设计方案是如今最流行的,国外最时尚的,可是怎么装修怎么装修。那都是扯淡。
    这是其一。

南山 发表于 2010-6-30 09:06:24

再说其二,如果你看的是现房,要留意的是房屋的建筑用料和装修质量。建筑用料,一般有三种结构,我是说现在。分为:钢混结构、框架结构、砖混结构。其实最好的还是砖混结构,但是如今的高层和大型楼盘都才用了框架结构。没办法,一是省料,二是省人工。三是省事。
    去了解房子结构,就是去用硬物敲击,荡荡的清脆声是钢混结构,砰砰的沉闷声是砖混结构,空空的空洞省是框架结构,框架结构的分隔墙一般都是用空心水泥砖垒砌,说是隔音,其实是最不隔音的。我现在住北京东三环,某高档楼盘吧,地产某风云人物的房子。就是框架结构,楼上的放个屁,我能吓一跳。隔壁的要是有男女叫床。。。我就睡不着了。
   
    说下装修质量,如今房子很多就说买房送精装修,其实是不合算的。因为装修的价格已经给你加进去了,你花了钱却不知道用的是什么材料,装修一般指墙面,顶面,门窗和木制作四大项。墙面乳胶漆或者墙纸,乳胶漆的价格就差别很大,质量就可见了。顶面是吊顶或者异性造型,用石膏板或者木材。门窗分手工制作和订做两座,买房送装修的门窗一般是厂家生产的,质量非常次。木制作就是电视柜啊衣柜啊等等,这些也很重要。差的木工板30元一张,好的木工板300元左右。价格的差别在于材料是否环保,环保的两个因素是甲醛和苯。这个地方要好好明白,事情很大,与命有关系。如今的白血病和癌症大多与这两个玩意引起的。
    所以不建议买送装修的房子,还是自己装了放心。装修的事情我一偶详细的说,我以前做过装饰公司。里面也是黑的很。
   
    建议买毛胚房,一是可以自己用心去弄属于自己的家,送的那种几本都是几个模版,没意思的很。二是自己选择材料,如果对生命负责的话,还是多花钱买好材料。毕竟你是住上几十年的事情。
   
    最后,再提一个点,就是选房的时候,不要晴天看了就好了,还要在阴天或者下雨的时候去看一次。你要是不急,下雪了再去看一次。
   
    南方的,就算了。等到下雪,房子也就倒了。
   
    下回见。聊一下怎么不动声色的搞定售楼小姐。
   
    注意:是搞定房子,不是搞定人。。。。。
政府不是不想降房价,是不敢降,只能委婉的,进行着。原因就不说了。我只能和你说,目前房产是一个恶性循环。急需要解决的事情,我相信某些人是比我们急的。如今房价是虚高,其实大家注意一下,从2007年到现在,每一年的春季都是房市的价格高峰期,却也是售房交易量最低的时候,这是一个规律了。如今北京五环外的房子已经接近2万,而在三个月前,只有1.2-1.5万。交易量却是同比例的下降了。我给大家预测一下,想买房的朋友尽量等下,8月份将是大跌期,10月又回升上去。12月继续下跌。明年春天又回升。这是有操控的嫌疑的。就是为了交易量的进行。呵呵。GDP嘛。
有朋友质疑我说的结构问题,先继续之前我就把结构详细的说下,很专业,不专业你拍死我好了。

南山 发表于 2010-6-30 09:07:25

钢混结构住宅:
    这类住宅的结构材料是钢筋混凝土、即钢筋、水泥、粗细骨料(就是碎石头子儿)水等的混合物。这种结构的住宅抗震性能好,整体性强,抗腐蚀能力强,经久耐用,并且房间的开间,进深相对交大。空间分割较自由。目前,多 高层住宅大多这种结构,其缺点是工艺复杂,造价很他妈高。于是一些黑心商就在这里面动手脚了。
    如今很多楼盘都说是钢混结构,其实是部分钢混结构。比如北京某很牛叉的大楼。这个大楼很牛叉,你外表看不出来,地震后就知道了,还有很多如今学校建筑,也都是这样,明着抗震,实际是豆腐渣工程。
   
    框架结构住宅:
    是指以钢筋混泥土浇捣成承重梁柱。再用预制的加气混凝土、膨胀的珍珠浮石、蛭石、陶粒等轻质板材隔墙分户装配而成的。适合大规模工业化施工,效率高,建筑质量一般。我觉的7级地震就裂纹了,而钢混结构在正常标准工艺后。是能抗8级地震的。
    砖混结构:
    这个其实很简单,就是小部分混凝土结构和大部分砖墙承重的构。一般来说,因为抗震的要求,砖混结构在5-6层以下。其实我想到过一个问题,如果真是抗震,是抗击地震,还是为了少死人呢?
    如果是抗击地震,肯定是钢混结构的好,但是如果为了生命着想,砖混是比较好的。很简单,是楼板砸死人快,还是砖头砸死人快呢?
    我去过日本和西欧一些国家,他们的很多楼都是砖混结构。
    为什么我们就不能呢???
某些人真有意思。销售代理我不知道吗?但是你知道很多销售代理其实上面是有地产公司操纵的吗?

南山 发表于 2010-6-30 09:08:27

还有,我发这个帖子不是研究房价这么高,我是在说在房价这么高的基础上,怎么选房,验房,买房,贷款投资等等与大家贴身相关的内容。我揭黑没问题,是不是要把一些领导受贿什么的写进来,你才舒服啊。我是在写一个实用的帖子,对大家有用处的,你知道就知道好了,就别来看了,何必出言讽刺于我。
   
    我相信我说的一些东西,是大家不了解的,也是很有用处的。我才说了三小节。你就这事那事。没事找事啊。
   
    还有朋友说 经济适用房,政府想的是好的,只有下面的人没弄好,做领导很不容易的。适用房绝对是有用的,包括国内正在开展的公租房。但是能不能在中国这个特殊体系下有效的为人民服务那就不可知了。
开始正文:
   
    不动声色搞定售楼小姐-----
   
    先曝一个,同一个小区同一个户型同一个价位的房子,出售的价格很可能不一样,少则几千,多则几万,上几十万也不是没有的。
   
    售楼员在给你算价格的时候,是按照你选择的付款方式计算所购房屋的实际价格。如果正好赶上了房展会啊,大促销啊,开盘惊喜价啊,可能还有些让利。这时,你不要认为自己就赚了小便宜,我劝你们多留一个心眼,要耳听六路,眼观八方,虽不是妖,也得有精的本领。毕竟房子钱是血汗钱,咱都不容易,很多朋友买套房子都是凑钱借钱,再按揭贷款,房奴不说,心理压力更大,小了说影响夫妻生活,大了说不敢要孩子,孩子长大更得花钱,你本来房贷一个月5000,就够受的了,孩子出来不是说什么比移动还狠吗?所以,在这个时候,你多个心眼,你多懂点,就能省下一大笔的开销,对现在对以后都是有好处的。

南山 发表于 2010-6-30 09:15:37

这个时候,就算售价的确很低,比如以前这套房子要90万了,一打折扣,一送家电等,合到了85万了。似乎是真的少了5万啊。不要欣喜,不要发狂。你要善于观察在以后的进程中,还有没有可能继续降价。有,肯定是有的,没有我上面几百字就白写了。
   
    第一,计算价格的时候,多留意其他成交者的价格。很简单,你呢热情呢,和身边一起看房子的多说几句话,就成朋友了,比如,哎呀,王哥好,你也看上这边了,我也是,哈哈,说不准以后是邻居呢。或者看见美女上去调戏,不是,是调侃几句,哎呀,你好,是买新房还是改善住房啊。如果是炒房,就滚一边去。炒房的恨不得价格再高一点呢。你不但能结识未来的邻居,你还能认识美女,为以后的外遇。。。额。说偏了。
   
    反正就是留意别人的价格,因为对于销售商来说,能和别人成的价格一定也能和你成。销售商是找你拿钱的,你才是爷对不对。
   
    有些开发商经常会拉拢旧业主介绍新业主来买楼,新业主可额外或九八什么的折扣,其实也花招。因为就算没有旧业主或者熟人介绍,该让的价格还是一定会让的。在你根据我教你的凌厉攻势下,获得同样的低廉价格是绝对可以的。所以,买房子不一定要赶折扣的时候或者找熟人介绍。熟人介绍或许还有提成呢?提成在哪来的,还是从你的房款里来的。
   
    就算销售商还是不让步,要找旧业祝介绍也不是难事,---只要填个名字就能免掉一年的管理费,这样的便宜事谁不愿意做呢,你排队的时候你看房的时候一定要多认识一起的人。不管以后是第三者是外遇是邻居还是帮你的贵人。多认识人,一定是有好处的,我看见很多买房的人就似乎有仇似得,互相不搭理,各自躲的远远的,都是中国人嘛,多亲密一下啦。如今世态炎凉的很啦。上面两句是一台湾花男说的。那声音嗲的我再过十年也是记忆犹新。
   
    另外,不要相信广告上宣称或者现场售楼人员号称的额外折扣。因为一些楼盘大多是采取提高面价,增大折扣的做法。如果你不清楚这个楼盘的历史价格,很可能就吃大亏了。
   
    然后呢,抓住弱点大胆压价。没什么不好意思的,没什么不敢的。天下又不是真没有房子了,记住一点,中国不缺房子,缺买房的人。不要以为什么的真的销空了,记住,不是销空,实际是销控!
   
    至于销控我以后再说。
   
    大多数时候,销售商计算的价格是可以很大松动的,因此这个时候你要很诚恳的,一点一点的将房子的不足之处说出来,别急,别和人家发脾气,把售楼员当你下属或者啥的看待,轻轻的告诉你,这儿哪不好?哪好有啥事?然后你要露出很犹豫的很不决的神态,这就和你喜欢一个男人,可是当男人要亲的时候,你直接对上嘴肯定是不好的吧。要委婉要含情默默。这个时候。售楼员会针对你的问题进行解释,但肯定开始底气不足了,然后你就说,这样的房子不值这个价格啦,之类的话开始压价。这个时候,售楼员一般会上去找领导,有时候是装作找领导,反正你别急了,不要说不买了,也不要表现出太热情的样子。事情总会有转机的。
   
    其实压低房价,还有很多方法的,比如从装修着手,从格局啊,从楼盘的缺陷啊。
   
    当然,你一定要坚信,在中国绝对没有找不到弱点的楼盘!
用黑社会的精神砍死一手楼---
   
    砍价不是砍人,砍人是一时冲动,或者多年积怨。我认识一哥们,常年出差在外,老婆和我这个朋友的朋友搞上了,这小子能忍,忍了三年后把那哥们全家给灭了。日后人成某某灭门案。
   
    砍价,既要有颠倒黑白的本事,这是当官比学术。还要有求真求实的精神,这是革命烈士黄继光和邱少云。
   
    1.在环境上颠倒黑白,不是把鸡说成鸭。这么来,你看一个房子,售楼员说这里交通方便,紧靠城铁或者公交站。你可说车辆噪音和废气简直太恐怖啦。地铁让我们睡不好觉,尾气让孩子长不高。考不上重点大学,完不成国家大业。如果说您看楼下就是购物商场,旁边还有体育场,购物方便,休闲健身更是没得说,按说一般人就说,是啊,真不错。你不能这么说,你得说哎呀,妈呀,人流量比北京地铁还多,太干扰我的小资生活了。
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