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标题: 【240号专题】欠缴3.8万亿土地增值税，你惊动了谁？ [打印本页]

作者: 苍生笑 时间: 2013-12-19 23:51
标题: 【240号专题】欠缴3.8万亿土地增值税，你惊动了谁？

欠缴3.8万亿土地增值税，你惊动了谁？

   11月24日晚，央视报导称调查发现全国房企2005年-2012年8年间欠缴土地增值税高达3 .8万亿元，引发一片哗然。任志强炮轰央视，国税总局出面解释……只是一起报道失误的乌龙事件，还是背后另有深意？咱先看看被惊动的大侠们怎么应付：
   国家税务总局：这对税收政策和征管方式存在误解误读。我国土增税近几年征管力度逐步加强，2013年1-10月组织收入2710.78亿元，同比增长22.2%。土增税征管取得一定成效的同时，还面临着一些困难和压力。这主要是由于房地产行业经营情况复杂，土增税税制设计也比较复杂。（注：非常感谢啊，你的解释，让地产会计们泪流满面啊，终于官方认可地产会计工作有多不容易啊！）
   中国房地产业协会副会长朱中一：土增税普遍采取预征的办法，由于项目开发时间比较长，因此从预征到结算有一个时间段。有些企业在预征时进行预提，而会计上的预提，跟报道里说的及时缴纳是两个不同的概念(注：高屋建瓴，但是很多专业会计采取交多少，计提多少，差额为零呀？)。
   华远地产董事长任志强：土地增值税是在预售时先预缴的税种，不存在逃税、避税和拖欠的可能，相关报道“愚蠢无知”（注：任大炮风采依旧，他的背后是庞大的研究团队，所以结论不拖泥带水、铿锵有力！）。
   经济评论员马光远：给装傻的任志强补课，抓住一句以为能蒙所有人，目前土地增值税一方面各地预缴率特别低，而且，很少按照规定进行汇算清缴，事实上使得实际缴纳远远低于应缴，这不是自己逃，也是地方一起违法逃税（注：有了不同声音，才有讨论的必要）。
   一篇报道，竟吸引这么多人出来辩解！你——地产专业会计人员，到底有什么看法？？？欢迎大家踊跃讨论。

   本人看法：

作者: 贺雪峰 时间: 2013-12-20 10:56
学习，学习，一篇好文

作者: 贺雪峰 时间: 2013-12-20 11:33
本帖最后由贺雪峰于 2013-12-20 12:15 编辑

海南骑牛人对于3.8万亿土地增值税欠税的分析：

事实的本质：土地增值税挂账是根据项目经济数据进行预测的结果，逼近清算结果；一般上市公司才会有预提挂账，这样做的目的，是基于“权责发生制”。只是财税层面上的事。

央视新闻的本质：央视的本意是基于民生的角度出发，直击高房价，利用舆论工具，促使政府出台政策，腰斩房价，让老百姓住的起房子，不至于当一辈子房奴而不敢消费，提高民众生活幸福指数；

笔者观点：任志强说的一点没错，央视不仅仅是财税知识点上的愚蠢，更是政治上的愚蠢，更是全球经济一体化新斗争局势下的超级愚蠢！因为央视不知道高房价其实是政府一手造就的！只是整个黑锅一直由开发商背着，现在央视要开炮，这意味着——真相将大白于天下！！政府岂可容忍！！！封杀央视的继续调查是政府的必然做为！！否则，屎盆子就会名正言顺地戴在政府的脑袋上！！

高房价的成因：
一、直接原因
（一）从房价构成来看
1、土地招拍挂，通过供需制造土地溢价；
2、高额的“税”
3、各项政府职能部门收“费”
4、银行贷款利息(金融市场是限制性向民企开放的，高门槛意味着老百姓的资金是无法直接投入房地产领域，而是必须通过银行，让银行挣得盆满钵满)

(二)百姓消费力减弱，房价显得更高
1、教育改革
2、医疗改革
3、保障住房建设滞后；养老金巨额亏空。
4、垄断企业的高售价（高昂的电讯收费、高昂的能源收费、高昂的电价、高昂的水费等等）
5、铸币税（货币超发，百姓财富缩水严重）
6、高昂的政府税收（税收优惠政策犹抱琵琶半遮面的躲躲藏藏；总局对于各地执行不同征税尺度的暧昧等等，这些导致，百姓消费的产品和服务过程中，增值税、营业税等种种税赋将在经营者附加利润的同时，全部间接转嫁给终端消费者；）

作者: 贺雪峰 时间: 2013-12-20 11:54
本帖最后由贺雪峰于 2013-12-20 12:12 编辑

二、间接原因
（一）政府一系列的经济引导失误
1、经济发展中的三套马车中，不注重“内需培养”————引用姜子牙的话“无道之国使国家富”
2、出口导向经济发展战略，耗费了中国宝贵的资源和民众的汗水，让外国享受到了中国廉价的商品，换来的美元，却是让美国收回（变成了支持美国经济发展的美国国债），而回流到美国手中的美元将重新开始一轮新的剥削循环。（购买廉价商品或从投资金融渠道进入中国，收取利息或助推资产泡沫）真正的交易，应该是双方商品或劳务的交易，我们并没有得到美国的任何商品和劳务，得到的只是“一张纸”承诺的美元符号的替代品=交易未完成，这是不对等的交易！！！！
3、政府拉动投资，大规模基建，一方面只富了少数人，然后通过基建渠道慢慢渗透到消费领域，物价上涨，百姓痛受通胀痛苦；另一方面没有控制住发展速度，导致中国成为全世界能源、矿产资源消费最大的国家，而并没有在矿产资源的股权上布局，导致高昂的价格进口，改革开发被收缴在中央国库的财富被折腾得一再缩水；
4、高税收低保障的政策，百姓消费能力更弱，房价显得更高；
5、政府公务员的腐败及奢侈消费，白白消耗纳税人宝贵的钱财，只是名义上的公仆，贪官携款外逃，财富流失；内需不盛！
6、中投的业绩，惨不忍睹，国家财富流失；
7、一味保护央企，而对真正解决就业的民企实施歧视政策，垄断企业盈利，但不上缴，民众分享不到；
8、贪婪短视，牺牲宝贵的矿产资源和环境资源发展经济，让后代要用高额的成本去恢复环境；

（二）以美国为首的外资虎视眈眈
1、利用政府强制结汇的弱点，率领国际热钱，打劫中国经济；
2、利用产业链条的不对称，侵略中国经济；（只把制造链条留给中国）
3、利用汽车行业，消耗中国能源，遏制中国发展公共交通事业，鼓吹个人私家车消费；
4、利用转基因，侵蚀中国农业，控制食用油价，并进一步控制棉花、玉米，并向水稻进军；妄图在军事美元、能源美元的成分里，添加粮食美元成分；
5、股东日本及中国周边国家与中国对抗；
6、联合西方国家，逼迫人民币升值；

作者: 贺雪峰 时间: 2013-12-20 12:06
三、中国政府应对分析
1、控制舆论，高房价的黑锅，让开发商来背；
2、实施人民币缓慢升值，不让外资过多涌入，实施经济转型；
3、维持住目前的房价，不让银行破产，不让人民币崩溃，否则，政府将垮台；
4、控制房价上涨幅度和速度，大力实施富民政策，让百姓的收入能抗住高房价，让房价软着陆；允许，出现房产降价，允许泡沫严重的地区局部降价突破30%，但要坚决控制住，不能让房价普遍跌破30%的幅度；
5、控制住房产的流动性，要利用这个大坑，把超发的货币埋起来，同时调高央行准备金率，将物价上涨的势头控制住；
6、房地产行业要打压，但不能打死，打死了，政府自己先死；所以，小产权房是不可能转正的，明白吗？小产权转正，就意味着房价的全线崩溃，是会亡国亡党的！！！小产权房，只是民众的一厢情愿！只是某些不懂经济的人大代表的美好意愿！！高房价的背后黑幕，这个盖子一定要捂住，黑锅留个开发商，不能让政府曝光在民众的视线中！
7、利用历史结余的强大储备与美国为首的外资继续开展经济战争博弈；

“央视想直击房产业的高房，想还民众一个朗朗乾坤，何等幼稚可笑！！任大炮真一语中底！！政府的喉舌居然想把屎盆子揭开，让民众知道高房价是政府行为，此情何以堪！！！”

作者: cqhy605 时间: 2013-12-20 12:55
好

作者: 怀传 时间: 2013-12-20 13:44
学习，学习，

作者: 指尖微凉 时间: 2013-12-20 13:51
学习学习。好文！

作者: 路过生命的瞬间 时间: 2013-12-20 13:54
木有，那与我木有关系

作者: Ziven 时间: 2013-12-20 14:02
央视不同税法

作者: 584223215 时间: 2013-12-20 14:20
学习一下

作者: zoey_11 时间: 2013-12-20 14:22
围观学习

作者: zoey_11 时间: 2013-12-20 14:23
后面批注的语句很有意思啊

作者: zoey_11 时间: 2013-12-20 14:25
这个讨论很有意思，关注中。

作者: 指尖微凉 时间: 2013-12-20 14:27
大企业是按照完工百分比法确认收入的？

作者: 神秘的白菜 时间: 2013-12-20 15:26
不明事理，胡乱采集！！

作者: tang-tang 时间: 2013-12-20 15:51
炒作吧，没什么大惊的，

作者: 和尚真好 时间: 2013-12-20 16:08
欠缴是可以肯定的，但数字不是记者写出来的

作者: MissJean 时间: 2013-12-20 17:46
~~~事情没查清楚，不适合报道

作者: liuhongling 时间: 2013-12-20 19:58
无所谓

作者: lzzzks 时间: 2013-12-20 20:47
刚入行，还不能很明白。抱歉

作者: 嫦娥一号 时间: 2013-12-21 07:46
瞎算出来的！

作者: yansanny 时间: 2013-12-21 09:25
看看别人怎样说法

作者: fhxydm 时间: 2013-12-21 09:27
估计在不远的将来国家要对房地产行业尤其是税收进行大规模的整改了。建议同行
们从现在开始就有小心了。

作者: xiajuexin6278 时间: 2013-12-21 09:31
问题是税务的人也是一知半解，他们也怕操作呀，他们也指望固定5%，拉倒呀

作者: 银河飞雪 时间: 2013-12-21 22:56
无风不起浪，也许是为即将到来的土地增值税清算做一下铺垫，土地增值税的清算力度定然会加强，何去何从，只能静观其变

作者: 2631173911 时间: 2013-12-22 09:17
土地增值税想法美好，实施起来雾里看花，表面看像是科学合理，实则与预想
相距甚远。若严格执行企业不愿或承受不了，不严格执行等于虚设。

作者: 高海洋 时间: 2013-12-22 10:22
背后另有深意

作者: dengning7 时间: 2013-12-22 10:34
认真核查，无风不起浪，　欠缴肯定有，　数字要核实

作者: 贺雪峰 时间: 2013-12-22 12:01
[b]海大师观点：]对预提土地增值税的表态——原来都是在演戏！！！
   我近来有时间仔细看一下上市房地产公司预提土地增值税的报表，发现一个现象：“一般是总公司在直接预提，而项目公司没有预提”。看到这些普遍现象，我不得不说：“原来都是在演戏，税务总局和基层税务局都在故意装傻，而上市房地产公司都在卖乖”。请看：
   国税发[2009]114号关于印发《进一步加强税收征管若干具体措施》的通知（节选）
   十九、加强大企业和重点项目的检查。。。。重点加强固定资产评估增值、股权转让所得、财产转让所得、土地及房产转让所得、境外投资收益、土地增值税提取后挂账不交税款、超标准提取年金等关键项目的专项检查。。。。。
      ——这个就是为什么“上市房地产公司一般是总公司在直接预提，而项目公司不敢预提”的原因，因为只要项目公司预提，就可能会被当地税务机关责令补缴土地增值税。而总公司预提土地增值税，由于总公司的主管税务局并不掌握各地开发项目的情况。无法核实就不能执行国税发[2009]114号相关规定。实际操作上由各地项目公司测算未来要交土地增值税清算金额上报给总公司，总公司按汇总计算后按一定的比例预提。总公司不是实体公司，一般是投资控股公司，只获取税后的投资收益。总公司是不用交企业所得税的，因此，总公司不存在税前扣除土地增值税的问题，也就没有纳税调增的问题。是专门为我国税制而设计的组织架构。实在是机关算尽的高明手段。
   所以，应当说上市房地产公司财务总监们是知道这个文件的，否则也不会这样做规避的安排；同时税务总局早就知道上市房地产公司有这个小伎俩，也依据《企业会计准则》及时作出了对应的规定。
   ——结果是都没有执行。现在问题被暴光了，也相互故意不提及国税发[2009]114号相关规定。。。。。。有意思，戏演得不错。

作者: quankun 时间: 2013-12-22 21:20
税负太重了。

作者: sherricoco 时间: 2013-12-23 00:14
学习下了

作者: huangningoo 时间: 2013-12-23 08:05
税收政策也有不合理的点

作者: `Mr.康 时间: 2013-12-23 11:16
不好说啊

作者: 思空星竹 时间: 2013-12-23 11:18
这能说明什么问题呢？说明政府收税不及时？还是房开公司交税不及时？

作者: 764243462 时间: 2013-12-23 12:29
想看看

作者: 快樂天使 时间: 2013-12-23 13:17
看法不很多，但是最近今年房地产企业真的不好干，很多优惠政策的取消，让联合
多房地产企业很难受。
大家都知道中国房价偏高，实际上房地产企业占得原因只是一小部分，最大的原因
还是国家把土地的价格提高的太快。

作者: LJL51618 时间: 2013-12-23 14:50
学习了

作者: lingweing 时间: 2013-12-23 15:08
由世界社保研究中心发布的《中国养老金发展报告2012》对城镇基本养老保险替
代率进行了测算。数据显示，养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的
57.7%，此后一直下降，2011年为50.3%。根据中央财经大学社保系主任褚福灵
的测

作者: Water_apple 时间: 2013-12-23 15:44
想看全文

作者: 庸者 时间: 2013-12-24 09:28
瞎扯

作者: 小胖子 时间: 2013-12-24 10:23
CCTV就是个笑话

作者: 昏昏昭昭 时间: 2013-12-24 10:37
惊动了老板

作者: 寒潭鳕漁 时间: 2013-12-24 10:55
查清事实再定论~~~

作者: 奥巴牛 时间: 2013-12-24 11:19
政治斗争的经济外显

作者: 东北大汉在江湖 时间: 2013-12-24 11:47
可笑、荒唐

作者: lovchen 时间: 2013-12-24 15:05
bu zhuan ye

作者: ray110110 时间: 2013-12-24 15:51
不用大惊少怪的，

作者: wwf2008 时间: 2013-12-25 02:52
可能有，可能没有，但是交税跟房价有关系吗？交的越多，房价越高。

作者: 散步的云彩 时间: 2013-12-25 07:49
欢迎大家踊跃讨论

作者: 榕榕 时间: 2013-12-25 08:51
国家对土增重视了

作者: coco0614 时间: 2013-12-25 09:53
唉～这不太好说

作者: 王大可 时间: 2013-12-25 10:53
哪有那么夸张。增值税都是预缴的何来的欠缴？

作者: smile100 时间: 2013-12-25 11:45
围观

作者: P夜神月 时间: 2013-12-25 11:56
为什么我什么都看不到

作者: 大师兄 时间: 2013-12-25 19:59
真真假假

作者: denghua87 时间: 2013-12-26 08:29
应该没这么多吧

作者: 房企小会计 时间: 2013-12-26 10:35
不错，了解一下！

作者: alina25999 时间: 2013-12-26 11:03
此期间欠税惊讶

作者: 加米雪 时间: 2013-12-26 11:08
冷冷冷冷冷新闻

作者: 苍生笑 时间: 2013-12-26 11:39

指尖微凉发表于 2013-12-20 14:27
大企业是按照完工百分比法确认收入的？

前几年已明确禁止使用完工百分比法确认收入

作者: 苍生笑 时间: 2013-12-26 11:41

思空星竹发表于 2013-12-23 11:18
这能说明什么问题呢？说明政府收税不及时？还是房开公司交税不及时？

呵呵谁交税收税都很及时

作者: 苍生笑 时间: 2013-12-26 11:41

小胖子发表于 2013-12-24 10:23
CCTV就是个笑话

不仅仅是个笑话那么简单啊

作者: 苍生笑 时间: 2013-12-26 11:42

奥巴牛发表于 2013-12-24 11:19
政治斗争的经济外显

有深度

作者: 苍生笑 时间: 2013-12-26 11:43

王大可发表于 2013-12-25 10:53
哪有那么夸张。增值税都是预缴的何来的欠缴？

呵呵上市大房企的会计精英们能做出欠缴来呵呵

作者: wwb1985 时间: 2013-12-26 13:56
公说公有理，婆说婆有理

作者: hero003003 时间: 2013-12-26 16:11
央视不懂事，不管它

作者: 林宗华 时间: 2013-12-26 18:14
没这么事

作者: 贺雪峰 时间: 2013-12-26 20:55

贺雪峰发表于 2013-12-20 11:33
海南骑牛人对于3.8万亿土地增值税欠税的分析：

事实的本质：土地增值税挂账是根据项目经济数据进行预测的 ...

谢谢苍生笑老师的鼓励和支持！

作者: 小肥鼠 时间: 2013-12-27 21:22
什么时候的事情啊

作者: gxlinyu 时间: 2013-12-28 00:29
这个税不合理，应取消

作者: bluerain-99 时间: 2013-12-28 09:39
乱说

作者: gilstar 时间: 2013-12-28 16:29
好好学习天天向上

作者: Haksim 时间: 2013-12-29 11:50
是不是乌龙事情，很难说。

作者: dlzc 时间: 2013-12-29 16:45
难道政府又要增加公务员啦?

作者: topjeep 时间: 2013-12-29 23:18
看看，加关注

作者: 522606046 时间: 2013-12-30 08:32
政府缺钱了

作者: 522606046 时间: 2013-12-30 08:34
政府缺钱了

作者: juneqz 时间: 2013-12-30 12:02
没进房地产公司，不知道原来买房用的钱，一半以上是交给政府的

作者: 内蒙古 时间: 2013-12-31 06:21
既然放到应交税费，让人说欠缴也是有一定道理的

作者: bjmumu 时间: 2013-12-31 09:05
学习学习！

作者: ljc864 时间: 2013-12-31 09:19
这对税收政策和征管方式存在误解误读

作者: 红亮 时间: 2013-12-31 10:30
看看大家回复的，学习学习！

作者: 卡宾建材 时间: 2013-12-31 15:56
新闻内容需要更多的理论依据吧

作者: 王云翔 时间: 2014-1-1 21:43
央视越来越娱乐化了

作者: 永隆mzl 时间: 2014-1-2 13:26
国家又要开始挥刀了，可能要对土增税进行改革了

作者: 丽人君子 时间: 2014-1-2 16:10
税务部门应该对自己的职责认真负责，真正核查企业应缴未交的土地增值税

作者: joan 时间: 2014-1-3 08:43
真是难做啊

作者: zhao_007 时间: 2014-1-3 16:28
可能有点依据吧

作者: 付莉辉 时间: 2014-1-3 17:37
难说呀！政府的事，我们平民百姓没发言权，有看法也没用。

作者: 错落的黄昏 时间: 2014-1-4 07:29
计提土增税能让税前扣除吗

作者: 胡新强 时间: 2014-1-4 11:03
很有意义，好好学习。

作者: 怡然自乐 时间: 2014-1-4 14:26
土地增值税清算势在必行

作者: 智诚 时间: 2014-1-4 17:14
土地增值税是纯地方税收地方政府不敢对土地增值税认真清算年前我帮朋友测算
了一下转让二手商铺的税负高达54.20% 总之土地增值税只是一个过渡税种且计
算复杂不易操作将来肯定会被一个新税种取代

作者: 大棋局 时间: 2014-1-5 10:18
关键是，国家卖地卖太贵。。。并且给相关部门进贡花费大。

作者: 我心悠岚 时间: 2014-1-6 12:11
作为央视报道应有一定真实性才会做出如此的报道，谨慎对待房地产的税收。

作者: 我心悠岚 时间: 2014-1-6 12:21
从哪着手呢？不知道

作者: 思绪飞扬 时间: 2014-1-6 13:37
惊动了税务总局

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