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标题: 非常具有挑战性的问题。请高手们来支招。 [打印本页]

作者: wudaben123 时间: 2013-9-17 22:42
标题: 非常具有挑战性的问题。请高手们来支招。
A公司为工贸公司有一块土地。因无房地产开发资质。借用B房地产公司开发一商用住宅项目。该项目为连体两幢。目前第一幢已经销售完毕。第二幢正在销售中。所有开发工程，包括付款都是A公司自己的。这几年的账目都没有处理，全部是堆单据放在那儿。
1、目前A公司老板请我帮忙把该项目的账目做一下。但是款项的处理我很为难。他们并没有为该项目专门开银行账户。所有支付款项的银行支票和进帐单之类的，都已经做在A公司的业务账上了。我现在的项目账，款项支出怎么记呢?可以记“银行存款”，然后把业务帐上的银行支票和进帐单复印过来做为附件？感觉无法做挂账处理啊。因为支出是实打实付出去钱。
2、该项目因向个人借款产生了200多万的利息。老板怕负担利息税和营业税，准备虚增200多万的附属工程来消化此事。可是，这200多万利息的本金肯定是用来付工程款的。如果这些利息不入账。那付工程款的资金来源，在账上如何处理？税务一核对银行账，不就发现了吗？

作者: 阿斯兰 时间: 2013-9-17 22:50
疑问：借用B公司的资质，是否意味着该项目的立项、工程合同均是与B公司签订，包括工程款发票均开给B公司，如果是这样的话，确实是挺麻烦的

作者: 小小会 时间: 2013-9-17 22:57
大狮子说的有道理，两张皮！初始策略就有问题。现在说啥也晚了，高手吧。支招

作者: 海蛎子 时间: 2013-9-17 22:58

吓死了
首先我琢磨的是，是否股转但操作不了
其次是要从根上解决，办法是补办或新办A公司的开发资质，本来按规定就是暂定（临时）的，而且办理这个似乎不难，补了以后时间上有差异，但税局不是建委，所有的规范流程无查验资质证书一条，
最后，想从账务上解决楼主说说问题，个人认为依法办理没有一点可能，一个超范围经营（特许经营）或违法经营就要被弄死的
还是从根上解决吧

作者: 海蛎子 时间: 2013-9-18 00:06

海蛎子发表于 2013-9-17 22:58
吓死了
首先我琢磨的是，是否股转但操作不了
其次是要从根上解决，办法是补办或新办A公司的开发资质，本 ...

“想从账务上解决楼主说说问题，个人认为依法办理没有一点可能”这句话不严谨，应该说惟一的可能是在经历了高额的税收和处罚加滞纳金以后

作者: 2631173911 时间: 2013-9-18 08:24
这个问题说起来会很长，不到现场或实际查看账簿票据，谁敢贸然回答啊，你这有无偿使用智力之嫌

作者: 风雪夜归人 时间: 2013-9-18 08:29
A公司为工贸公司有一块土地。因无房地产开发资质。借用B房地产公司开发一商用住宅项目。

如何借资质的？问题中的确未讲明白。我的理解是：该项目还是A公司立项的，不是是请房产公司代建。
如是我推测，第一个问题，该项目发生的一切收支还是以A公司为会计主体。
第二个问题，相对容易，那老板的钱照旧以借款入公司帐，只不过以无息的形式。另加的工程款按工程思路进行，两不相干。

作者: 毛毛雨 时间: 2013-9-18 08:55
A公司为工贸公司借用B房地产公司资质开发一商用住宅项目，但是又没有单独开立账户，怎一个“乱”字说得清啊。
第一个问题：在A公司往来款设一个二级科目--商用住宅项目；商用住宅项目下设：应付款、应收款、存货类等三级科目核算
大家有什么好的来补充啊

作者: 漂流部落 时间: 2013-9-18 09:10
本帖最后由漂流部落于 2013-9-18 09:11 编辑

首先A公司借用了B公司的资质，开发整个过程的资金往来就要在B公司体现，而A公司没有这样做；属于超范围经营。其二，产生的资金利息本应当据实列支，却以增加工程量来反映，违反财务及税法有关规定。况且，真实业务发生在A公司。个人觉得，神仙也不好处理的。

作者: 财务匪兵 时间: 2013-9-18 09:27
开发主体应为B公司，那么这里的票据应全部为B公司
这里就出现很多问题了，无论如何操作，前几年的事情漏洞都很多，而以票据都未处理来看，这个A公司实力也一般
2问题，风雪回答的很明了

作者: wudaben123 时间: 2013-9-18 09:27
谢谢各位。请高手们支下招。

一、该项目的立项是以B房地产公司立项。纳税主体是B公司。土地已经过户到B公司名下。该项目为连体两幢楼，第一幢楼的销售发票2012年已全部开出来了。主体工程合同是承建商和B公司签订的。除此之外，所有支出和项目的实际开发都是A公司自己做的。
现在所有的支出只是一把单据，当然都是正式发票。发票都是开给B公司的。我现在就是把这个工程当做是B公司的一个项目独立建账和核算。但付款时银行存款这个账要怎么做？因为涉及到银行的支票和进账单都已经做在A公司的业务帐上了。
二、关于向个人借款的问题。难道可以只借款不付利息？这好像从逻辑上说不过去啊。税务上难道不会产生疑问？

作者: zhdl 时间: 2013-9-18 09:28
请高手，出大价钱

作者: wudaben123 时间: 2013-9-18 09:29
税务上因为查B公司的账，已经知道了这个问题。目前只是催A公司快点把账做起来。

作者: wudaben123 时间: 2013-9-18 09:41
我现在最想知道的是不考虑别的，仅把这个工程当做是B公司的一个独立项目来做账。因为每次付款并不是先把款项打入B公司再由B公司转付，而是由A公司直接付款。所以付款时，贷方怎么处理？

作者: wudaben123 时间: 2013-9-18 10:51
顶一下。别沉了。

作者: wudaben123 时间: 2013-9-18 14:39
各位中秋快乐~

作者: wudaben123 时间: 2013-9-18 20:43
都在过中秋呀。高手们给个参谋。

作者: 南山子竹 时间: 2013-9-19 23:53
问题一B公司帐如何建，复印每一笔支出的单据，发票，补一张B委托A支付费用函，当然日常费用手续从简，可一个月确认一次。

作者: 南山子竹 时间: 2013-9-20 00:02
问题二，资金成本要入帐并抵税，要有正式票据，借款合同，所以交税是前提，交税才有发票。B与A签一金额侍定借款合同，凭合同开票入帐，营业税5%，划算。手机上不好细写。

作者: 思空星竹 时间: 2013-9-21 16:09
这个问题确实需要高手们动用自己的经验来帮忙解答，我只是一个刚入这个行业的小会计，也有很多不懂的问题需要请教大家，对于这个问题我也爱莫能助啊

作者: sdmcljg 时间: 2013-9-22 09:05
说到底是借用资质开发产生的会计主体问题，该项目以B开发公司的名义出让土地、办理立项审批手续和报建手续，付款时由工贸公司代付，发票开具B公司的名称，由A公司作为B公司的下属独立核算单位处理，做转账凭证；最终预售合同**等由B公司签署备案**，包括预售资金监管等均由B公司单设一个账户交给A公司使用印鉴可以双控的。纳税由B公司汇总申报资金由A公司划入纳税账户，税票进行分割处理或者由A公司以B公司的名义单独申报单独纳税开具税收完税证。虚开附属工程发票消化费用不可行，因为开发面积有限单位附属工程成本基本有上下限的，一旦虚开难以自圆其说。

作者: 331232710 时间: 2013-9-22 17:41
与借款签一个订房协议书，借款作为预收款先自查补税。销房时因房屋未达到协议中规定的内容，要求退房，同时支付违约金，这样先交的税退回了，利息也解决了。交点点滞纳金比利息税少多了。而且，后期土地增值税清算时抵扣额也要多些。

作者: wudaben123 时间: 2013-9-22 21:18
上面两位的建议非常好！！！

与借款签一个订房协议书，借款作为预收款先自查补税。销房时因房屋未达到协议中规定的内容，要求退房，同时支付违约金，这样先交的税退回了，利息也解决了。交点点滞纳金比利息税少多了。而且，后期土地增值税清算时抵扣额也要多些。

不太明白啊。能具体说下吗？

作者: wudaben123 时间: 2013-9-22 21:18

因为开发面积有限单位附属工程成本基本有上下限的，

哪有这样的规定？

作者: 贺雪峰 时间: 2013-9-22 23:41
标题: 挑战？貌似不难
本帖最后由贺雪峰于 2013-9-23 00:05 编辑

      老牛也来喷喷口水！
其一，法律没有规定A工贸公司不能搞房地产开发，所以这个事整个就跟B公司无关了；赶紧申请一个暂定资质，这个是必须的；要不就不能加计扣除了。不过税局不会管你的资质是什么时候办的，只要检查的时候你有就OK啦。
      晕倒了，看到第二页居然是以B公司立项的，并且土地还过户到了B公司。依笔者看来，纯属钱多了撑的。非要多交一次契税！但愿是以出资入股的模式交易过去的，不要牵涉到土增和所得，阿门！
      企业之间委托付款情况很普遍（承兑汇票背书就是典型），只要交易是真实的，虽然发票是B公司的却由A公司付款，没啥大问题。毕竟通过银行付款是可以通过对账单来查验的，不过一些现金付款要证实其真实性的话，碰上挑刺的税局还真有点麻烦。不过，现金付款部分毕竟金额很小，也无所谓。

其二，支付个人利息。懂税法的会计是不会真实体现支付自然人利息的，毕竟20%的个税，可不是盖的；实在忘记了，也很好搞定：把当年收到某人的借条扯掉，换上股东的名字；支付利息的时候，换成一个大额借条，名字体现为自然人（不是股东、不是股东家属、不是员工，不是资金借出人，总之是老板可控的人就好了）。至于这笔借支款如何消化，除却归还股东借款外，其余的套现方法，你懂的。
      资金无偿借贷，你就放心吧，没什么问题的。我的主题中发过这方面的帖子，跟税局较量过，没交过一分钱营业税和所得税。

（打完收功）

作者: wudaben123 时间: 2013-9-23 09:26
谢谢大V雪峰老师。可是利息这样操作的话，200多万的利息支出就进不了成本了唉。

作者: wudaben123 时间: 2013-9-23 09:52
那付款的银行支票存根和进账单都在A公司做账了。要不要复印过来？

作者: 苏打tea 时间: 2013-9-23 10:51
老板没有一点财务头脑，棘手

作者: wudaben123 时间: 2013-9-23 11:06
老板是做财务出身。当年和我一起考注会。其中还考过了一门税法。我虽然考了CPA。却一直在行政单位混。

作者: 快计 时间: 2013-9-23 15:22
要先把A公司和B公司的关系理清楚，再看票据的主体单位是开的哪里

作者: 331232710 时间: 2013-9-23 16:01
首先，借款人以购房户的名意与B公司签定一个购房协议书（签定日期要在付第一笔款前一点）并约定违约要支付多少钱（这个就是利息），200万作为预付款购B公司开发的第二幢中的房屋，条件要求怎么修（就是实际修下来不可能是那样的）。购房户（就是借款人）通过法院起诉B公司要求退房并支付违约金，然后庭外和解（当然，这个是假起诉，目的是支付违约金有个法院的手续在对税务时更好说些）。这样，你这个项目就没有直接的财务费用，加计扣出时除规定的加计20%外还可按开发成本的10%抵扣。

作者: wudaben123 时间: 2013-9-23 22:26
非常感谢大家的回答。起诉是个好思路。但是时间怕来不及。

作者: wudaben123 时间: 2013-9-23 22:27
第二幢房子好像都已经卖完了。现在在起诉，时间上肯定来不及的。

作者: 1418234666 时间: 2013-9-24 09:18
这真是个麻烦问题

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